"Det er vigtigere at blive ved med at kommunikere end at virke smart." Interview med lingvist Alexander Piperski

2024 Forfatter: Malcolm Clapton | [email protected]. Sidst ændret: 2023-12-17 03:51

Om feminitiver, kunstige sprog og ord, der irriterer.

Alexander Piperski er en russisk sprogforsker og populariserer af videnskab, vinder af Enlightener-prisen for bogen Construction of Languages. Fra esperanto til Dothraki”og lektor på Higher School of Economics. Vi talte med Alexander og fandt ud af, hvorfor lingvistik ikke fuldt ud kan tilskrives humaniora, om nye feminiver kan overleve, og hvornår folk vil tale Dothraki fra Game of Thrones.

Lingvistik rykker tættere på programmering og matematik

Din familie er tæt beslægtet med ordet: din mor er professor ved det filologiske fakultet ved Moscow State University, din bedstemor er litteraturkritiker, og din bedstefar er journalist. Har du drømt om at lære et sprog siden barndommen?

- Jeg ville være fodboldmålmand eller metrokører - det er erhverv, der er mere attraktive for et barn end at lære et sprog. På den anden side har jeg en flersproget familie: min far er serber, og min mor er russisk. Jeg synes, det er helt naturligt, at jeg interesserede mig for lingvistik. Selv som barn forstod jeg, at serbiske og russiske sprog er ens, men stadig forskellige. Nu ved jeg, hvad forskellene er, og jeg kan forklare dem, men i barndommen vakte netop det faktum interesse og overraskelse.

Har dine pårørende presset dig til at komme ind på Det Filologiske Fakultet?

- Jeg var meget tøvende med at vælge mellem matematik og sprog. Engang besluttede jeg mig for at tage til Olympiaden i lingvistik og blev endnu mere interesseret i det. Især fordi alle deltagerne fik sandwich, og jeg blev meget rørt. Det, at jeg elskede min lærer i det tyske sprog højt, spillede også en rolle. Jeg ville studere germanske studier og studere i tysktalende lande, så jeg valgte den tyske afdeling på det filologiske fakultet ved Moskvas statsuniversitet. Som følge heraf har jeg ret succes med at kombinere forskellige interesser. Jeg anvender aktivt matematiske metoder i lingvistik, så jeg mistede ikke meget.

Sprogvidenskab er en humanitær videnskab, og matematik er en eksakt. Hvordan klarer du at kombinere alt?

- Nu bruger sprogforskere aktivt statistik i deres arbejde og er afhængige af big data fra sproglige korpuser, så jeg kan ikke sige, at det er et helt humanitært speciale. Du kan studere sprog og ikke tælle noget som helst, men dette er mere undtagelsen end reglen. Sprogforskere er nu sjældnere og sjældnere siger: "Dette er korrekt, fordi jeg besluttede det." Alle udsagn er bevist af kvantitative indikatorer, derfor uden matematik, i det mindste på et simpelt niveau, ingen steder.

Hvor mange sprog kender du?

- Det er et spørgsmål, som sprogforskere altid er meget kloge til at undvige fra - det er ikke nemt. Jeg kan tale på en sådan måde, at det ikke irriterer mig, det kan jeg på fem sprog: russisk, serbisk, engelsk, tysk, svensk. Så begynder gradueringerne, som enhver sprogforsker: Jeg kan sagtens læse fransk, italiensk og spansk, men jeg taler ret dårligt. Jeg kender nogle sprog kun på grammatikniveau: for eksempel kan jeg ikke læse eller sige noget på mongolsk.

Hvorfor stræber du efter at lære forskellige sprog? Ser det ud til at samle?

- Jeg tror ikke. Sprogforskere er ikke det samme som polyglots, der kan forklare sig selv i butikker i 180 lande rundt om i verden. Vi lærer ofte ikke sprog godt nok, men vi har en idé om, hvordan grammatikken fungerer i dem. Med denne viden begynder du bedre at forstå sproglig mangfoldighed. Hvis du studerer menneskets anatomi, kan det være nyttigt at lære noget om strukturen af fugle eller orme – det vil hjælpe dig med at forstå, hvordan mennesker er sammenlignet med dem.

Men i de senere år har jeg mindre og mindre tid til at sætte mig ned med en lærebog og lære nye ord. Nogle gange læser jeg selvfølgelig om grammatik til forskellige behov, men det lykkes mig aldrig konsekvent at lære sproget. Der bliver gjort flere og flere ting - både videnskabeligt, uddannelsesmæssigt og organisatorisk.

Hvad kan en filolog efter universitetet? Hvad er de mest lovende områder nu?

- Der er meget forskellige områder inden for filologi og lingvistik, som kan anvendes i praksis. Det er klart, at traditionelle aktiviteter altid er tilgængelige: redigering, oversættelse. Der er en anden mulighed, der er forbundet med computerlingvistik - automatisk naturlig sprogbehandling. Dette er en meget moderigtig, populær og vigtig trend, der hjælper med at udvikle stemmeassistenter og chatbots. Hvis en person har en interesse i tekniske aktiviteter, er dette en fantastisk mulighed: lingvistik rykker tættere på programmering og matematik. Ellers er mulighederne de samme som for folk med en anden uddannelse. Du kan beskæftige dig med relaterede områder, der er mange muligheder.

Hvor meget kan en filolog tjene?

- Det kommer meget an på, hvor han arbejder. Redaktører får ikke ret meget: regningen går til titusindvis af rubler. Inden for computerudvikling er lønningerne højere: du kan få hundredtusindvis.

Ændring af normer gør vores liv meget lettere

Hvorfor elsker du lingvistik?

- Mest af alt i denne profession kan jeg godt lide muligheden for konstant at være i kontakt med forskningsobjektet. Jeg studerer et sprog og bruger det hvert minut eller hører udtalelser fra andre. Jeg kan til enhver tid finde noget interessant omkring mig og tænke: "Hvorfor sagde hun det?"

For nylig skrev en ven et opslag på Facebook og brugte ordet "laptop" i det. Sprogforskere er kommet løbende, og nu diskuterer alle begejstret, hvordan man taler russisk: en bærbar computer, en bærbar eller en bærbar i almindelighed. Helt uventede spørgsmål og fænomener opstår konstant, som er ret interessante at observere.

Hvad kan du ikke lide ved dette erhverv?

- Hvordan ikke særlig oplyste mennesker opfatter min aktivitet. Den mest almindelige idé om en lingvist er en person, der kan engelsk og vil oversætte noget til det lige nu. Det her er lidt irriterende.

På en måde er den fordel, jeg lige har talt om, også en ulempe. Du lever i sproget hele tiden, og du kan på ingen måde give afkald på det. Der er ikke tale om et kontorjob fra 9.00 til 18.00, hvorefter du hviler dig. Sprogforskere er altid i deres arbejde, og fra tid til anden bliver det trættende.

Filologer bliver ofte til nørder, der forsøger at lære alle i verden, hvordan man korrekt understreger ordet "ringning". Gør du det?

- Det prøver jeg ikke at gøre. Hvis jeg retter nogen, så kun andre sprogforskere. Oftest er det folk, jeg er venner med, så jeg ved med sikkerhed, at det bliver en underholdende diskussion. Jeg vil aldrig korrigere folk med andre specialer, for vores kommunikation vil straks bryde sammen. Samtalepartneren vil begynde at se på mig som en boring, der er i en lærerstilling.

Du skal forstå, at det i de fleste tilfælde er vigtigere at fortsætte kommunikationen end at virke smart og meget læsekyndig. Derudover er det meget mere interessant at bemærke ændringer end at forsøge at rette op på alle i verden. Jeg kan ikke se en situation, hvor jeg siger: "Ha, se, i ordbogen fra 1973 står det sådan her, og du taler ikke rigtigt." Det forekommer mig, at dette er overflødigt.

Det vil sige, du er slet ikke irriteret, når folk omkring dig taler forkert?

- Jeg har mine irritationspunkter, men de er ikke af generel karakter. Ord som "ringer" og "tænder" vækker ikke noget i mig, men jeg bryder mig ikke rigtig om ordet "behageligt". Det gør mig sur, og jeg kan ikke gøre noget ved det. Når folk spørger mig: "Vil du være komfortabel?" - Jeg vil rigtig gerne give i ansigtet. Hvis de siger: "Er det praktisk for dig?" - det bliver meget pænere.

Hvilke sprogfejl begår folk oftest?

- Spørgsmålet er, hvad vi betragter som fejl. Accepterede fejl er, når der er flere muligheder, og en af dem pludselig bliver erklæret forkert. Disse omfatter for eksempel betoningen i ordet "inkluder".

Det forekommer mig, at der er meget mere interessante ting, der kan kaldes fejl, men mange bemærker dem ikke. På det seneste vil jeg undersøge, hvorfor folk forveksler genitiv- og præpositionstilfælde. For eksempel siger de "ingen nye borde" i stedet for "ingen nye borde". Fejlen er næsten usynlig, men meget almindelig i det virkelige liv. Det er mere interessant ikke at kæmpe med sådanne ting, men at observere og studere dem.

Hvordan har du det med, at sprogets norm ændrer sig alt efter, hvordan folk taler? Fremprovokerer disse beslutninger analfabetisme?

- Sker det ikke, kommer vi i en meget svær situation. Normen vil fryse, og talesproget vil ændre sig, så vi bliver nødt til at kunne to sprog: normativt og dagligdags. I nogle samfund er dette tilfældet: For eksempel er det litterære arabiske sprog meget forskelligt fra de levende dialekter, som alle taler på. I Rusland i begyndelsen af 1700-tallet blev kirkeslavisk betragtet som skriftsproget, og alle talte russisk. Jeg ville ikke have, at vi skulle befinde os i sådan en situation. Ændring af normer gør vores liv meget lettere.

Hvad synes du om femitiv?

- Neutral. Jeg kan ikke sige, at jeg er en hård modstander eller tilhænger. Det eneste, der generer mig, er, at kommunikationen er brudt af hensyn til at bruge femitiv. I stedet for at diskutere meningsfulde emner begynder folk at skændes om, hvem der kaldes forsker, og hvem der er forsker. Det originale tema er glemt, og jeg kan ikke rigtig lide det.

Tror du, at ordet "forfatter" med tiden vil slå rod i sproget?

- Ordet "forfatter" bliver så ofte diskuteret, at det er blevet samme markør som ordet "kald": det er svært at bruge det uden belastning, fordi folk straks står på bagbenene. Samtidig er der mange andre feminiver: for eksempel en PR-kvinde. Ordet eksisterer, og der er ingen særlige krav til det.

Jeg tror, at de diskuterede punkter ofte er forbundet med dybe sproglige problemer. Faktum er, at ord, der ender på "ka", er godt dannet af leksemer med vægt på sidste stavelse: for eksempel er der ingen modsætninger i ordene "elev" og "elev". Hvis trykket er på anden stavelse fra slutningen eller tidligere, opstår der vanskeligheder. Ordet "forfatter" forårsager afvisning, fordi det er i modstrid med det russiske sprogs afledningsmodeller, men dette er et overkommeligt øjeblik. Hvis der er flere sådanne tokens, vil vi holde op med at blive overrasket.

Er der nogle helt nye sprogændringer, som folk endnu ikke har bemærket?

- Der dukker hele tiden nye ord op. For nylig lærte skolebørn mig, hvordan man siger "chill" og "flex", og jeg tog med glæde op og bruger nu disse ord med glæde. Derudover er det interessant at bemærke ændringer i grammatikken, de er ofte ikke så mærkbare for den brede offentlighed. For eksempel brugte ordet "jury" til at betegne en gruppe mennesker, men nu bruges det i forhold til et individ: "juryen har besluttet." I flertal lyder denne sætning som "juryen besluttede." Enigheden om betydningen, som er på det engelske sprog, gør sig gældende. Det er interessant at se, hvordan det vil udvikle sig på russisk. Skal vi sige "Rosgvardia spredte stævnet"? Jeg er ikke sikker, lad se hvad der vil ske.

Sprogene fra Game of Thrones er meget svære

De siger, at hvis man ikke bruger sproget konstant, så bliver det glemt. Rejser du ofte og anvender din viden?

- Det er ret svært at bruge viden om sprog i den moderne verden. Jeg rejser meget, men jeg taler mest engelsk. Selvom jeg lige nu har en behagelig undtagelse: Ved den slaviske konference i Finland taler de enten på slavisk eller på skandinaviske sprog. Før vores samtale lyttede jeg til en rapport på svensk, og vi kan sige, at jeg brugte min viden, men det er stadig en eksotisk situation.

Selv det tyske sprog bruger jeg ret sjældent, selvom jeg læste i Tyskland til en kandidatgrad og skrev en afhandling på tysk. Faktisk bruger jeg den kun sammen med nogle få udenlandske venner.

Føler du, at viden svækkes på grund af dette?

- Det kommer helt an på sproget. Mit kendskab til tysk ser ud til at være bevaret, fordi jeg taler det godt, og svensk skal genopfriskes. En interessant historie med det serbiske sprog, som jeg betragter som mit andet sprog. Når jeg besøger Rusland i længere tid, falder det i baggrunden, men bogstaveligt talt inden for en uge i Serbien er viden genoprettet. Jeg forstår ikke rigtig, hvordan det virker.

Nogle er sikre på, at det simpelthen ikke er dem at lære sprog. Er dette sandt eller mere som en undskyldning?

- Det er mere en undskyldning. Hvis du har motivationen og tiden, så kan du i enhver alder mestre det menneskelige sprog. Selvfølgelig er der en kritisk periodehypotese, som siger, at børn under 12 år kan lære et fremmedsprog som deres modersmål, når de befinder sig i et passende miljø. Det er ikke så godt i en ældre alder, men vi har ikke brug for et transportørniveau. Alle kan lære sproget. Det vigtigste er ikke at give op og arbejde.

Du studerer kunstige sprog - dem, der blev opfundet af mennesket med vilje. Hvordan skabes de generelt?

- Processen er meget afhængig af formålet med skabelsen. Nogle kunstige sprog er opfundet for at ændre verden. Folk tror, at naturlige sprog er ulogiske og inkonsekvente, så de skaber et andet - et, der er blottet for fejl. Et andet mål er at tilbyde et sprog, der er nemt for alle at lære at bruge til international kommunikation. Dette inkluderer esperanto. Nogle sprog er skabt for sjov: de tales i fiktive universer. Det mest berømte eksempel er Tolkiens sprog.

Er der nogle regler, du skal overholde, når du laver kunstige sprog? Jeg kan ikke sige, at buen i mit univers vil hedde anderledes, og det er det?

- Det afhænger af, hvor detaljeret du skriver dit sprog. For eksempel gjorde George Martin i bøgerne "A Song of Ice and Fire" noget som du siger. De dothraki og valyriske sprog var begrænset til et par dusin ord, det vil sige, de var meget uudviklede. Da de begyndte at filme serien "Game of Thrones", hyrede de sprogforskeren David Peterson, som fandt på grammatik og en masse andre ord.

Efter succesen med Game of Thrones blev ikke kun Emilia Clarke meget populær, men også dothraki-sproget. Er der en chance for, at det en dag rent faktisk bliver talt?

- Nej. Sprogene i Game of Thrones er meget komplekse, især valyriske. Nu er der et kursus om det på Duolingo, men det er mere en underholdning. Det er ret svært at forestille sig folk, der rent faktisk vil begynde at bruge det. Desuden er begejstringen omkring "Game of Thrones" efterhånden ved at dø.

Af fiktionens kunstige sprog er det kun Klingon Alien Race Language fra Star Trek, der lever videre. - Ca. udg. … Flere dusin mennesker faktisk taler det og mødes for at chatte. For at dette kan ske, skal interessen for produktet konstant stimuleres. Nye serier og spillefilm bliver optaget sammen med Star Trek. Uden denne støtte ville det være svært for sproget at overleve. Men folk studerer Tolkien-sprog, men i virkeligheden taler de dem ikke, så de er ret døde.

Jeg hørte, at du udvikler et kunstigt sprog til en russisk film. Hvor lang tid tager det at oprette det?

- Det kommer helt an på, hvad vi kalder et kunstigt sprog. Hvis dette er Game of Thrones-versionen, vil det tage lang tid. I mit tilfælde tog det aktive arbejde omkring en måned, og så var jeg i gang med forbedringer. Indtil videre kan jeg desværre ikke fortælle dig noget specifikt om dette sprog, beklager.

Jeg elsker at ligge i sengen med en bærbar

Hvordan ser din arbejdsplads ud?

- Som mange moderne mennesker er min arbejdsplads en computer. Det kan være hvor som helst, men mest af alt kan jeg godt lide at ligge med en bærbar computer i sengen. Jeg tror, det er den bedste måde at arbejde på. Men hvis det er nødvendigt at lægge stykker papir ved siden af computeren, er det ikke længere særlig praktisk, du skal flytte rundt på bordet. Jeg opbevarer også alle videnskabelige bøger på min computer, så jeg kan henvise til dem hvor som helst. Dette er meget mere praktisk end at have et fysisk bibliotek på arbejdet.

Bruger du nogen tidsstyringsteknikker?

- På et tidspunkt tænkte jeg, at sådan noget skulle jeg bruge, for jeg har ikke tid til noget og kan ikke klare noget. Oftere end ikke ender min tørst efter produktivitet med at skrive et opslag i en dagbog eller lede efter en huskeliste på et stykke papir, som jeg sikkert mister. Jeg bruger kun Google Kalender regelmæssigt. I den indtaster jeg møder, forelæsninger, skemaer for undervisning på universitetet. Jeg bruger også Evernote – det er både på min telefon og min computer. Nogle gange skriver jeg noget i Todoist, men ikke med jævne mellemrum.

Hvilke applikationer bruger du i hverdagen? For eksempel at slappe af?

- Til sådanne sager har jeg spil. På et tidspunkt gik jeg ofte til Mini Metro, og nu spiller jeg Bubble Blast - I break balls. Jeg kan ikke lide skydere og aktive simuleringer, som kræver spænding og hurtige reaktioner. Jeg får meget mere glæde af spil, der hjælper med at losse og ikke tænke på noget.

Jeg bruger apps til byture. Da Yandex. Transport dukkede op i Moskva, lagde jeg røret på og i 10 minutter så jeg ikonerne for velkendte busser, der bevægede sig langs kortet. Jeg kan også godt lide Citymapper-appen – den fungerer ret godt i hovedstaden og bygger ruter bedre end Yandex. Jeg stoler dog stadig mere på min viden om byen: normalt klarer jeg mig bedre selv end programmer.

Jeg har også en applikation "Digt af russiske digtere" på min telefon. Fra tid til anden, når jeg vil slappe af, starter jeg visningen af tilfældige vers og læser. Hvis jeg kunne lide det meget, kan jeg lære det udenad.

Hvad med apps eller tjenester, der hjælper dig med at lære sprog og udvide dit ordforråd?

- Til disse formål har jeg installeret Duolingo. På et tidspunkt brugte jeg det til at lære ungarsk, men intet fungerede rigtigt. For nylig var jeg medlem af juryen til den internationale sprogvidenskabsolympiade i Sydkorea, og inden afrejsen lærte jeg lidt koreansk. Igen kan jeg ikke sige, at jeg har opnået stor succes.

Hvad laver du i din fritid?

- For nylig begyndte jeg at engagere mig i ikke-trivielle sportsgrene - jeg curling. Det viste sig, at dette ikke bare er mærkelige mennesker, der skubber sten på isen, men et meget spændende spil. Andre aktiviteter dukker op om sommeren. I morgen flyver jeg til Moskva for en yachttur på reservoiret. Generelt er det nogle gange behageligt bare at gå en tur og læse en bog på en bænk.

Life hacking fra Alexander Piperski

Bøger

Fra skønlitteraturen påvirkede de bøger, jeg blev interesseret i som teenager, mig mest. Jeg vil straks nævne to forfattere: Bertolt Brecht med sine skuespil og Nikolai Gumilyov, hvis vers jeg kan udenad i bindet af et komplet samlet værk. Disse mennesker gjorde det stærkeste indtryk på mig i mit liv, så jeg er stadig uadskillelig fra dem.

Hvis jeg flytter et sted hen, sørger jeg for, at der dukker et bind Gumilev op på hylden – gerne den, som min bedstefar købte i 1989. Og jeg genlæser ikke kun Bertolt Brecht, men ser også opførelserne af hans skuespil. For 15 år siden samlede jeg optagelserne fra Threepenny Opera. Nu er det ikke længere så interessant, for de fleste af produktionerne kan findes på iTunes, men jeg lytter stadig til dem med stor fornøjelse.

Fra populærvidenskabelig litteratur har encyklopædien fra Avanta + påvirket mig mest. Der er flere helt vidunderlige bind: matematik, lingvistik og det russiske sprog, såvel som Ruslands historie i det tyvende århundrede. Jeg genlæser dem med stor fornøjelse, og selv nu vender jeg tilbage til dem fra tid til anden.

Film og serier

Jeg har et meget mindre tæt forhold til biograf end til bøger. Normalt har jeg ikke nok opmærksomhed til at se en film i fuld længde: straks viser det sig, at der er en telefon i nærheden, jeg vil drikke te eller læse en bog. Generelt er det en prøvelse at se en film i to timer, men nogle gange lykkes det.

Jeg var fascineret af "Game of Thrones", som jeg nød at se, ikke kun fordi der er kunstige sprog. Der er skønhed og et interessant plot i denne historie. Sandt nok elsker jeg varmen og syden for meget, så de nordlige scener irriterede mig lidt – jeg ville gerne have dem til at slutte hurtigt. Jeg vil også gerne bemærke filmen "We are the prodigies" om genopbygningen af Tyskland efter krigen. Jeg elsker ham højt og besøger det nogle gange igen.

Podcasts og videoer

Jeg vil ikke være original her. Fra hvad jeg konstant følger - "PostNauka" og "Arzamas". Det er lidt sjovt, for i begge projekter optræder jeg, men jeg ser og lytter ikke til mig selv, så det er ikke så skræmmende, som det måske ser ud til. Så handler jeg efter situationen: Hvis der er kommet et interessant link på Facebook, kan jeg gå og se.

Blogs og hjemmesider

Jeg plejer at finde nyheder om Meduza og læse analyser om Republic. Fra tid til anden går jeg på LiveJournal, men feedet der består hovedsageligt af indlæg fra Varlamov og et par andre transportaktivister – for eksempel læser Arkady Gershman gerne.